Therion: бюджеты растут, музыка тяжелеет
Интервью для Dark City Magazine
Выход юбилейного концертного альбома - хороший повод не только узнать о последних событиях в жизни группы, но и окинуть взглядом весь её творческий путь, пролив свет на те фрагменты, которые до сих пор по каким-то причинам оставались неизвестными большинству фэнов. В поддержку двойного концертника THERION 'Live in Midgard' мы подготовили развёрнутое интервью с лидером группы Кристофером Йонсоном.
В этом году вы отмечаете 15-летие группы. Доволен ли ты тем, как сложилась твоя карьера на сегодняшний день?
Да, в целом я доволен тем, как всё складывается. Конечно, многие вещи можно было бы сделать лучше - это понимаешь, глядя сейчас на них с позиции мудрости, опыта и тех возможностей, которые мы имеем на сегодняшний день. Но в каждый момент нашей карьеры мы делали всё лучшее, на что были способны, и оставались предельно честными перед собой и перед нашими слушателями. Возможно, трудные времена сделали нас сильнее и помогли достичь того уровня, на котором мы находимся сейчас.
Первые 3 альбома Therion стали весьма популярны в андеграунде. Были ли у вас масштабные туры в то время? И как лично ты оцениваешь те 3 альбома с позиции сегодняшнего дня?
У нас тогда постоянно были какие-то проблемы с рекорд-лейблами. Мы не получали от них совершенно никакой поддержки в плане организации туров, и вся наша гастрольная деятельность ограничивалась лишь несколькими мини-турами (4-5 выступлений) по Голландии, Бельгии и Германии. Самым большим достижением на тот момент для нас стали 2 концерта, сыгранных в Мексике.
Несмотря на то, что мы постоянно получали восторженные отзывы от музыкальных критиков и коллег по сцене, давали сотни интервью различным фэнзинам, нам так и не удавалось продавать большое количество пластинок. Бюджет нашей первой пластинки составил 500 баксов, поэтому нам пришлось добавлять ещё столько же из наших собственных карманов. Имея лишь 1.000$, мы умудрились записать и смикшировать весь материал за 6 дней, а затем ещё перемикшировать его заново за 1 день! И даже сейчас я могу сказать, что это была достойная работа и я вполне доволен тем альбомом…
Второй и третий диски имели чуть больший бюджет: в районе 2500-3000$, и на их запись ушло соответственно 10 ('Beyond Sanctorum') и 14 ('Ho Drakon Ho Megas') дней. Но эти альбомы были значительно сложнее в плане музыки, поэтому и процесс их записи был значительно напряженнее. Несколько лет спустя я частенько с горечью думал о том, чего бы мы могли сделать тогда при большем бюджете. Но сейчас я уже не парюсь по этому поводу, ведь тогда благодаря этими альбомам мы сделали счастливыми немало фэнов, да и сами недурно провели время!
В 1995 году вы сделали реальный рывок с миньоном 'Beauty In Black' и альбомом 'Lepaca Kliffoth'. Считаешь ли ты, что, подписав контракт с Nuclear Blast, вы вступили в новую эру?
Этот альбом был на самом деле огромным шагом вперед. Мы провели тур с Annihilator, а наши продажи выросли на 150%! У нас было организовано немало интервью с по-настоящему большими журналами, о которых раньше мы могли только мечтать! Конечно, в 1995 году Nuclear Blast ещё не представлял собой то, чем он является сегодня, но даже тогда мы получили внушительный аванс в 10.000 долларов и смогли отправиться в берлинскую студию Music Lab, чтобы реализовать многие из тех задумок, которые были до тех пор неосуществимы.
В частности, мы наконец-то получили возможность пригласить на запись сопрано Клаудиу Марию Морки, которая долгое время была нашей путеводной звездой, исполнив партии на альбоме Celtic Frost 'Into The Pandemonium'. На альбоме 'Lepaca Kliffoth' мы наконец-то достигли желаемого уровня, и смогли отдать дань уважения Celtic Frost кавером на их потрясающую композицию "Sorrows Of The Moon".
Ваш окончательный прорыв состоялся с выходом альбома 'Theli' - я думаю, после него ваше имя стало известно всем любителям тяжелой музыки.
Каким образом этот релиз изменил твою жизнь?
Действительно, эта пластинка реально изменила нашу жизнь! Продажи наших дисков взлетели как ракета в небо! Ну а хорошие продажи повлекли за собой множество предложений отправиться в масштабные туры (в поддержку 'Theli' мы отыграли целых 3 тура!), а также гарантировали нам значительные бюджеты в записи следующих альбомов. На запись 'Theli' мы потратили 29.000$, что являлось на тот момент астрономической суммой не только для нас, но и для Nuclear Blast. Плохие продажи этой пластинки означали бы либо наше расставание с Бластом, либо же существенное сокращение бюджета в следующий раз, что привело бы к упрощению, примитивизации музыки и, по сути, возврату на несколько шагов назад...
Успех 'Theli', конечно же, наконец-то улучшил и моё финансовое положение - после 4 лет полного безденежья (я с трудом наскребал деньги на квартплату и еду) у меня появилась возможность без оглядки заниматься исключительно моим главным делом - музыкой! Ещё немного, и мне пришлось бы устраиваться на работу, чтобы не помереть с голоду, и, естественно, отодвинуть Therion на второй план, что в той ситуации просто бы привело к его смерти... Ещё одной реальной переменой, пришедшей с 'Theli', стало не просто изменение нашего звучания, но и подход к работе в целом. По некоторым причинам Therion не смог продолжать своё существование в качестве полноценной группы, и мне пришлось ездить в туры с приглашенными музыкантами. То есть по сути Therion стал моим сольным проектом.
Что заставило работать тебя еще усерднее после выхода 'Theli', который, казалось бы, невозможно превзойти?
Бюджет в 50.000$! Эта сумма давала мне возможность записываться в студии Woodhouse с настоящим симфоническим оркестром! Конечно же, с бюджетом 'Theli' я такого позволить себе просто не мог. К тому же я хотел доказать всем, что 'Theli' получил такой успех не просто по счастливому стечению обстоятельств; я собирался дать всем понять, что это лишь только начало! Конечно, на нас оказывало большое давление то, что 'Theli' был очень сильным релизом, и наши фэны (да и многие с Nuclear Blast) сомневались, сможем ли мы сделать что-нибудь лучше.
После выхода пластинки 'Secrets Of The Runes', вы снова отправились в тур, где записали 24 трэка для двойного концертника.
Подбирали ли вы заранее список песен для этого юбилейного концертного релиза?
В результате на концерник попали "лишь" 22 трэка (или 23 - я не помню). Конечно, мы помнили о том, что нам надо будет отобрать песни для концертника, поэтому мы отыгрывали довольно продолжительные сеты (от 2 ч. 10 мин. до 2 ч. 25 мин.). Я и Кристиан садились и составляли список: "нам надо сыграть эту вот вещь, и эту, и обязательно вот эту..." В результате мы получили программу длительностью 3 часа, и поняли, что нам просто не хватит сил её отыграть. Поэтому мы срезали часть программы, приведя её к тому виду, который вы видите на нашем концертнике. Мы хотели исполнить песни со всех альбомов, но поскольку их у нас 10 штук, пришлось исходить из другого принципа: что больше всего хотят услышать наши фэны.
К нашему удивлению, в Европе фэны очень живо реагировали на наши старые дэтовые композиции, так что не исключено, что в будущем они также будут входить в нашу концертную программу.
Самым необычным в этом концертом альбоме стало то, что ты не использовал никаких студийных наложений и ничего не перезаписывал - материал звучит именно так, как он был исполнен на концерте.
Да, мы знаем, что допускаем на концертах ошибки, поэтому, чтобы получить по-настоящему хороший материал, нам пришлось записать множество наших выступлений. Но главное тут не в том, чтобы не допустить ошибок, а в том, чтобы песня звучала как надо: иногда композиция, сыгранная без ошибок, звучит вяло и не производит на слушателя должного эффекта. Одно дело, когда ты стоишь в толпе фэнов перед сценой с пивом в руке, и из колонок на полную громкость доносятся твои любимые песни. Такое сочетание факторов практически всегда производит положительное действие, к тому же этот материал ты слышишь один-единственный раз.
Но совсем другое дело, когда ты слушаешь это 100 раз на нормальной громкости на своем музыкальном центре и обращаешь все свое внимание исключительно на музыку и её исполнение. Именно тогда все ошибки становятся отчетливо слышны. Но для некоторых песен мы специально отобрали те из их версий, где имеются ошибки в исполнении, но чье звучание по-настоящему мощное и цепляющее. И уж в исключительно редких случаях, когда было просто нереально оставить так много ошибок (например, гитары выбивались из строя), у нас просто не было другого выбора, кроме как кое-что перезаписать в студии - но я считаю, что это вполне нормально для концертного альбома.
Но и ещё кое в чем мы отступили от традиций концертных альбомов. Обычно группы выпускают пластинки "Live in XXX", записанные целиком на одном концерте или в одной стране. Мы тоже хотели использовать весь материал, записанный на наших выступлениях в Мексике и Южной Америке, поскольку часто на концерты приходило просто бесчисленное количество фэнов! Но в то же время мы хотели и чтобы наши европейские фэны узнали нас по тому уровню концертов, который там обычно проходит. Поэтому мы решили взять песни, записанные в 3 разных местах: на больших южноамериканских концертах, затем на одном из крупных выступлений в Европе (мы выбрали Будапешт, где было 1600 фэнов) и, наконец, одно из средних клубных выступлений - гамбургский клуб "Марктхалле" с аудиторией в 500 человек. Благодаря этому наши фэны, видевшие концерты Therion в одном из последних двух туров, вполне могут узнать наше звучание на этом альбоме. И ещё 2 песни мы выбрали с четвертого шоу (тоже в Южной Америке) - там аудитория была насколько активна, что своим пением даже перекрывала музыку в "To Mega Therion"!
Обычно я даю фэнам возможность петь самим припев в этой песне, поэтому было бы скучно слушать её версию на концертнике, где публика была бы плохо слышна. Но грамотно записать поющую аудиторию чертовски сложно, поскольку если сделать звук, снимаемый с микрофонов в зале, слишком громким, это может просто разрушить весь остальной звук. Поэтому нам была необходима просто безумная аудитория!
Начал ли ты уже записывать новые песни? Чем будет отличаться Therion-2003 от твоих предыдущих работ?
У нас уже есть множество песен. Я сочинил порядка 35-40 штук: некоторые из них готовы полностью, для некоторых же наработаны только какие-то куски, из которых потом вырастут полноценные композиции. Кристиан и Йохан сочинили по 5-10 песен каждый. Мы всегда стараемся работать спонтанно и делать всё естественным путем, именно поэтому у нас и существует прогресс от пластинки к пластинке. И в этот раз вы увидите развитие Therion, правда, не таким образом, как его можно было бы ожидать. Например, некоторые песни будут очень тяжелыми. Ну а сама запись альбома у нас намечена на первую половину 2003 года.
Какие ещё у вас намечены ближайшие планы?
Следующим нашим релизом станет DVD (также выйдет и VHS-версия). Кроме этого пока ничего определенного я сказать не могу. Возможно, у нас пройдут несколько рождественских выступлений в Европе, а в следующем году мы сделаем мини-тур. Также, нас можно будет увидеть следующим летом на нескольких крупных европейских фестивалях - там мы, скорее всего, сыграем и несколько новых песен. Ну а после выхода нового альбома мы снова отправимся в мировое турне!
По материалам Dark City Magazine.